Сергей Мавроди и Степан Демура. Мнения о МММ

Довольно интересное мнение о финансовой пирамиде Сергея Мавроди МММ высказал финансовый аналитик Степан Демура будучи ведущим на канале РБК программы “Рынки. Глобальный взгляд” (эфир от 30.12.2011).


Демура: Добрый день! Сегодня хотелось бы подвести итоги уходящего года. Он был примечателен двумя вещами. 1) Глобальная революция всё-таки начинается. Если для кого-то это было неожиданностью, то для людей, следующих лингвистическому анализу, было всё предсказуемо с 2009 года. 2) Как следствие первого, люди стали понимать, что та финансовая модель, существовавшая около 300 лет, подходит к своему логическому завершению. Она основывалась на финансовой пирамиде, её основанием был принцип “сегодняшние расходы покрываются будущими доходами”, которые могут быть и которых быть и не может… Сегодня у нас в гостях человек, который довёл эту модель до своего логического завершения, упростил и её использовал. Сегодня у нас в гостях Сергей Мавроди.
Добрый день, Сергей! Прошу прощения за долгие отступления. На мой взгляд ваша пирамида МММ ничем принципиально не отличается от банковской системы с частичным резервированием и ставкой ростовщика. Вы согласны с этим?

Мавроди: По-моему, это уже всем очевидно, многие пытаются отрицать, но это действительно так, просто все говорят об этом завуалированно. Система МММ отличается тем, что в ней говорится открыто, что это пирамида.

Демура: Ещё одно отличие, я могу ошибаться: вы деньги вкладчиков во что-нибудь инвестируете?

Мавроди: Нет. Только предыдущим вкладчикам за счёт последующих. Это всячески у нас подчёркивается.

Демура: Модель МММ, которую вы используете сейчас, она чем-то отличается от предыдущих? Ведь, насколько я понимаю, раньше акции МММ спокойно торговались, если вы успели вы могли их продать. Сейчас вам нужно идти через десятника, сотника…

Мавроди: Нет. Всё точно также. Вы покупаете мавры и в любой момент можете их продать.

Демура: А как? Какой механизм продажи? Я имею ввиду вопрос ликвидности.

Мавроди: Абсолютно ликвидно…

Демура: Подождите, это вы утверждаете, что всё это ликвидно, но ведь нужно обращаться к десятнику. Десятник обращается к сотнику-тысячнику…

Мавроди: Нет, это просто процедура.

Демура: Во время этой процедуры можно “обрубить” процесс продажи. К примеру, вы заработали много денег, в пирамиде появились определённые проблемы и вам говорят забрать свой первоначальный вклад без выплат. Такое может быть?

Мавроди: Конечно возможно. Это написано предупреждением на самом сайте, что всё может рухнуть в любой момент, могут не выплатить ничего, даже если вы соблюдаете все правила. Всё это написано на сайте и в отличие от банков это не скрывается. Банки ведь тоже могут рухнуть, управляющие убежать. Когда говорят, что всё гарантируется, проблемы невозможны – это ложь и мошенничество. Банкиры – это мошенники.

Демура: По большому счёту, я с вами согласен. Но меня интересует такой вопрос. Первый раз вы “всплыли” в 94-м году. И сейчас… Почему именно сейчас?

Мавроди: Я уже объяснял. В 94-м – потому что была приватизация, поэтому я хотел вмешаться в денежную приватизацию и не допустить того, что произошло в итоге – страна досталась кучке проходимцев, кучке олигархов, то есть государственная собственная была завоевана кучкой сторонних людей. Я считаю это аморальным. Поэтому я создал МММ – это был единственный игрок, который аккумулировал средства и мог этому помешать.

Демура: Но, если не ошибаюсь, в то время вы инвестировали средства в Газпром…

Мавроди: Да, в Газпром, нефтянку… Тогда инвестировались. Тогда происходила распродажа страны и МММ могла вмешаться в сценарий. Я принципиально не шёл ни на какие контакты с властью…

Демура: А почему сейчас?

Мавроди: А сейчас… Это такое лирическое отступление – я же говорю, апокалипсис, я устраиваю…

Демура: Вы не устраиваете, вы присутствуете в такое время… На самом деле у меня создалось такое впечатление, что подобные вещи начинают работать, когда начинается “великая смута” в обществе. Тогда тяга к халяве или бесплатному сыру в мышеловке особенно развито. Вы со мной согласились и я с вами согласен, что это пирамида в чистом виде, а пирамиды рано или поздно “схлопываются”. Это элементарная арифметика: вы выплачиваете проценты ни во что не вкладывая. В определённое время отток от пирамиды может превысить приток новых желающих.

Мавроди: С какой стати? Если всем всё платится от 20 до 75% в месяц, то почему поток иссякнет?

Демура: Тогда объясните, как работает ваша система?

Мавроди: Очень просто работает: “предыдущим за счёт последующих”. Всё просто и ясно. Вопрос расширения аудитории – вопрос рекламы.

Демура: Я приведу такой простой пример. Скажем, в месяц к вам приходит миллион человек и приносят по 1000 долларов. Каждый месяц вы выплачиваете предыдущим 20%. Но если предположить, что каждый месяц 100 000 забирает свои деньги, то вы “схлопнитесь” через 13-14 месяцев. Я просто хочу донести до людей, что в таких системах есть время входа и время выхода… Почему ваша пирамида 94-го года “схлопнулась”?

Мавроди: Это заблуждение. Пирамида разрушилась из-за властей. Сейчас я учёл предыдущие ошибки и теперь у неё нет юридического лица, нет организации. Что закрывать-то? Есть только миллионы участников и миллионы счетов физических лиц.

Демура: Все деньги ваших вкладчиков им не подконтрольны. Они подконтрольны кому-то. К примеру, у меня есть 100 долларов, я их вложил в систему. Что дальше?

Мавроди: Эти деньги поступают на счёт вашему десятнику. Десятника не контролирует никто.

Демура: Что бы мне вывести деньги нужно обратиться к десятнику. А если пошлёт?

Мавроди: Его тогда выгонят из системы.

Демура: Вы выкладываете статистику, где можно посмотреть статистику прихода средств.

Мавроди: Нет, я не выкладываю статистику.

Демура: Тогда то, что вы говорите лично для меня “пустой звук”. Потому что на самом деле, если бы была такая статистика можно было бы чётко определить точку выхода из пирамиды.

Мавроди: Ну не будет никакой точки выхода.

Демура: Вы можете предоставить такую статистику? Для того чтобы определить точку выхода.

Мавроди: Я утверждаю, что в пирамиде 10 млн участников…

Демура: Меня количество не волнует, меня интересует динамика притока средств в пирамиде.

Мавроди: Динамика блестящая!

Демура: Какая у вас цель?

Мавроди: Финансовый апокалипсис.

Демура: По-моему, он уже наступил. Вы хотите его чуть ускорить?

Мавроди: Доллар – “дракон”, пирамида. С пирамидой может бороться только другой “дракон”.

Демура: Предположим, что вы завоевали мир, обрушили финансовую систему, вместо ФРС сидит господин Мавроди, выпускает свои мавроды… Что дальше?

Мавроди: Дальше будет часть вторая. Об этом преждевременно говорить, пока. Всему своё время.

Демура: То есть ваша пирамида никогда не упадёт на этот раз?..

Сергей Мавроди и Степан Демура. Мнения о МММ

Комментарии:

  1. Nice post. I learn something totally new and challenging on websites I stumbleupon every day.